Коля, попробую ещё раз ответить. Может между нами есть недосказанность... ибо непонимание так и хлещет с двух сторон.

Вот как раз к людям я отношусь очень хорошо. У меня - не поверишь - трое хороших товарищей имеющих отношение к церкви, несущих службы, стоящие на рождество у амвона и т.д. Хорошие люди они. ЛЮДИ. Жизнь меня научила не верить на слово.
И СМИ про людей церкви пишут тоже самое - ОНИ ЛЮДИ.
Теперь далее...

Ты веришь в кем-то выдуманную ВЕРУ. ИХ ВЕРУ. Я ничего не имею против того, что человек, допустим, будет верить в инопланетян. Их никто не видел. также как и некоего бога. Более того - доказать их существование на данном этапе человечества НЕВОЗМОЖНО, они существуют в воображении только лишь на основании логических теорий. Т.е - человек, верующий в инолпанетян имеет право строить ЛЮБЫЕ теории об их внешнем виде, образе жизни и т.п. Я не могу его оспорить ничем земным. Ни наукой, ни раскопками, ни логикой - ничем. НИЧЕМ.
Что касается ЗЕМНЫХ РЕЛИГИЙ - тут же всё уже вскрыто и на виду... Если ты веришь в некоего своего творца, стало быть зачем тебе тогда в своей вере использовать образы Иисуса Христа (кем-то выдуманного), кем-то выдуманный культ христианства, осенять себя крестом, бить челом об пол при молитвах, жечь свечи, отказываться от мяса в пост  и т.д и т.п - КОГДА ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫДУМКА - ровным счетом такая же, ежели кто-то бы высказал мысль о том, как выглядят инопланетяне, какие у них правила, какой язык, какие законы - при этом создав некий культ веры в Инопланетян как наших богов, например?
И далее - у кого-то выдумка Христос, у кого-то Мухаммед, у третьих - Будда, у четвертых - Кришна, у пятых - Мангу-Монго и так далее... Никто из этих персонажей не имеет НИ ОДНОГО НАУЧНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ДАЖЕ МАЛЕЙШЕГО ФАКТА ИСТОРИЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ - однако вокруг них создан КУЛЬТ.
Так вот. Все эти КУЛЬТЫ выдуманы ЛЮДЬМИ. Примерно такими же, о которых сейчас пишут СМИ и т.п.
И далее - ЕСЛИ ТЫ ВЕРИШЬ В СВОЕГО БОГА, тогда почему же ты берешь чьи-то нелогичные, выдуманные культы, как основы своей веры в творца? Я лишь только заявляю о том, что ВЕРА В ТАКОГО БОГА НЕЛОГИЧНА. Я вполне могу допустить мысль, что жизнь на земле зарождена вполне кем-то и вполне осознано - но, извини меня, ставить свечки и креститься по выдуманному культу у меня руки не поднимаются -  для меня это тоже самое как приносить жертву Инопланетянам.
Т.е - если ты веришь в в бога, то он для тебя должен быть СВОЙ. Стало быть ты должен о нём смело рассуждать, если ты не идеологический фанатик, не иделогический адепт, ты должен искать, сомневаться. Верь, никто не запрещает. Но ведь если ты ВЕРИШЬ в этот христианский культ, стало быть тебя не корежит, с какой кровью он внедрялся в миру? Как им оболванивали людей рвачи до власти? Что - разве ты настолько веришь в эти выдумки, что готов оправдать гибель миллионов людей от религиозных ножей? Есть только ТВОЙ БОГ и КЕМ-ТО ВЫДУМАННЫЙ КУЛЬТ, почему же своего бога ты прогоняешь через это? Не уж то твой бог такой же жестокий, несправедливый и глупый как их выдуманный бог?

Прав Игорь, который писал о церкви как о посреднике. Причем однозначно имея в виду, что посредник она НЕ ТУДА, т.е - не к богу. Есть бог и есть ты. А кто твой бог - решать тебе. По знанию ли, по вере, по глупости ли по уму.

  К нам иди и нас будет ТРОЕ НЕНОРМАЛЬНЫХ против ДВУХ. 

КОПИЯ из соседней ветки -  просто разговор по теме -

Ну... охренеть...
Когда я открыл здесь ветку про религию - Я ВООБЩЕ ТЕБЯ НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛ НИ В КАКОМ ВИДЕ. Т.е - я знаю, что есть много сочувствующих религии - они и иконы реставрируют, и побелку в церкви могут сделать недорого. Про тебя я только видел, что ты делаешь какие-то храмы, но с чего я мог допускать мысль что ты будешь себя вести так фанатично? Что ты из меня ирода лепишь? Я что, не имею права высказать своё отношение к религии на свободном форуме? Это моё отношение. И оно не создано для того, чтобы издеваться над твоей личностью.
Какие провокации?

Да сожги меня на костре как еритика. Бог простит. Если ты ошибся, значит я не ошибся - религия опасная штука... Раз ты позволяешь себе называть меня опустившимся и пропащим.

Ты зол Правда - это гнусь? Я там где-то кого-то обзывал на пустом месте, портил церковное имущество? 

Зато ты уже обозначил свою проблему. Желаешь зла ближнему своему...и на основании чего?  Где же твоё добро? Какая праведная ненависть... Спасибо твоему богу, что он сдерживает тебя от поступков, на которые тебя соблазняют твои же бесы. Тебе нужно верить в бога обязательно. Вот я в теме про религию не вижу никакого криминала, так же как и в этой теме - православной страничке - люди дисскутируют, обсуждают, никого не убили, на иконы не мочились, рушить церкви не призывали. В чем, дружище, криминал? Уж не в том ли, что ты ставишь своего бога выше человеческой личности? А знаешь как это называется, когда некто начинает ценить нечто больше чем живых людей?

Что-то кроме девок и французских законов Шевченко ничего не сказал о том, где и кто воюет против церкви?... Огласите весь список, пожалуйста - сколько голых девок плясали до пуссирайт и после пуссирайт? Сколько храмов уже разрушено? Как французкие законы влияют на РПЦ? Где идет война? В чем она выражается в моей ветке? В том, что я против инквизиции? Против фанатизма? Против религии, которая начинает вести себя агонично в 21 веке? Я никак не могу согласиться с Шевченко - он высказывает своё ИМХО, подчеркивает что он верующий. Ну и пусть верит в войну с РПЦ, пусть обвиняет во всем ГОСДЕП и французские законы. Я не могу с ним согласиться. Фактов он же не привел.

? Я где-то писал о поддержке однополых браков? Беда то в том, что ни я ни ты не понимаем проблемы и внутренние страдания педерастов и лесбиянок. А вот порассуждай. Вот ты считаешь, что быть педерастом это просто модно? А мне вот целовать небритую усатую морду противно, например по природе. Поэтому по моде педерастом мне стать невыносимо или гладить волосатого дядьку по заду (или чтобы он меня гладил). Стало быть - значит педерастия это явление не такое уж хиханьки-хаханьки. Это какие-то изменения в голове, вот так нарушается механизм самоидентификации пола. Скажу на твоем, тебе понятно языке - ЭТО БОЖЕНЬКА ПРИ РОЖДЕНИИ путает мозги гомосексуалистам. А теперь допусти мысль, что педераст - тот же человек как и ты - но боженька его обидел - засунул не в то тело или вот - поломал в нем эти механизмы. Не стоит у педераста на теть. И у лесбиянок нет желания давать мужикам.
Ну вот так получилось. Что же теперь делать? Они тоже хотят жить как нормальные люди в обществе. Как безногие инвалиды, как слепые или глухие - быть членами общества. И что же - им жить до конца дней в одиночестве? Прятаться, плакать в подушку? Биться головой о стенку? Разве у них нет права жить с другом-подругой нормальной семьей? Как решить эту проблему? Уничтожить всех голубых и розовых? Но они появляются вновь - это явление природы. Ошибки половой ориентации есть и в животном мире. Просто людей до фига - 7 мрд человек, у людей есть статистика - поэтому гомосексуализм среди людей более изучен и как биологическое и социальное явление. Т.е - это не просто мода.

Так что же предложишь сделать с этими людьми?Уничтожить или заставить их страдать до конца дней или дать им право жить со своей проблемой спокойно и быть счастливыми? Что там в библии говорится на эту тему? Я не готов решать эту проблему - Я ЕЁ НЕ ЗНАЮ. Но всё, что выше я написал - я вполне осознаю. И с этой точки зрения я поддерживаю такие решения, которые могут улучшить жизнь общества и человека.

Хотел бы или не хотел по поводу своих детей - тут так:
Если мой ребенок станет гомосексуалом - я не отрекусь от него. Но если он из-за фанатичной идеи убьёт другого человека - то увы и ах.

Как же! "раб божий", "кара небесная", и прочая чушь... Кроме древней формы мировозрения религия это важный инструмент управления. Любую религиозную книжку открой - все тексты - средство подавления личностного сознания бесчисленными мантрами с упоминаем бога. Любой бог требует беспрекословного подчинения, просит жерту. Т.е - обычная форма человеческой иерархии и демонстрации властной силы - как у всех социальных животных. Когда у человека в руках такое "учение" - если он силен - он им пользует как мечом, если слаб - подчиняется.
Человек, говорящий от имени того, кто может покарать - ну ты сам понимаешь, будет вызывать трепет в обществе... Можно больше пост написать с подробностями - но суть такова.

А господь то один, как мне тут говорят   По одной религии - побивают камнями, по другой - позволяют это сделать

Даже на основании этого случая - где ж тут добро о котором даже Ретрович говорит? Имам скажет не трогать - и не тронут, наверное... Кого молить - аллаха или тех, кто сейчас тебе будет резать горло?