Свободный видеофорум

Объявление

Введите здесь ваше объявление.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Свободный видеофорум » На деревне Бабушки » Религия - это болезнь. Часть Третья.


Религия - это болезнь. Часть Третья.

Сообщений 361 страница 390 из 723

1

Начало разговора- Религия - это болезнь.

Продолжили за кружкой.... чая - Религия - это болезнь. Часть Вторая

0

361

Бабушка написал(а):

Ну когда преподавали Историю КПСС - в космос полетели, да своего добра выпускали - все заводы работали...  :D
А когда преподавали православие - все кончилось революцией. :)

Боюсь, что если сейчас будут преподавать православие вместо науки

А кто сказал что ВМЕСТО? Не вместо а ВМЕСТЕ.
По поводу космоса. Почитайте, где и когда Королёв работал. Да и америкосы без КПСС нехило преуспели. Естественный технический прогресс.
Ну а по поводу своего добра.... Забыл, как за заграничными шмотками гонялись? И до сих пор поди на японском авто рулишь?
А своего - махорка да спички, и те по талонам. 600 грамм колбасы, бутылка водки и кило сахара в месяц на человека.
Ну были, правда, и обеспеченные. Завсклад, товаровед, инструктор райкома. Ну ещё шахтёры. Жизнь свою за бабки укорачивали.
Я там жил. Много видел.

0

362

Ретрович написал(а):

А кто сказал что ВМЕСТО? Не вместо а ВМЕСТЕ.

Полностью исключающие друг друга вещи. :D

Баба из ребра. ну о чем ты? Это религия. Тем более что древняя женщина генетически никак не пересекается с мужиком. А это наука.
Ну и так далее. :D

Отредактировано ACCRGD. (2013-03-16 16:59:15)

0

363

ACCRGD. написал(а):

Баба из ребра. ну о чем ты? Это религия.

Это не религия. Это ответ на вопрос о происхождении человека для людей, не знавших даже слова "генетика".

0

364

Ретрович написал(а):

Это не религия. Это ответ на вопрос о происхождении человека для людей, не знавших даже слова "генетика".

Это тогда, но это же утверждают и сейчас :D

0

365

Ретрович написал(а):

ACCRGD. написал(а):
Баба из ребра. ну о чем ты? Это религия.Это не религия. Это ответ на вопрос о происхождении человека для людей, не знавших даже слова "генетика".

Дык этому и учить современную молодежь?  :D 

- Дети мои! Вот молитва для сдачи экзаменов по биологии!
- Батюшка, а у меня переэкзаменовка - ...препод не поставил зачет по теме эволюция человека...
- От бес акаянный! Ты, отрок, возьми свечу - да поставь за здравие, а лучше - причастись, освети крестик и помолись хорошенько перед экзаменом, господь всё видит и воздаст!

:rofl:

Пс. Реально даже не могу представить какая связь у церкви с наукой...

0

366

Ретрович написал(а):

Это ответ на вопрос о происхождении человека для людей, не знавших даже слова "генетика".

:rofl:  Что-то изменилось? Я ж уже спрашивал, где церковь признала, что человек часть животного мира, а не по образу и подобию? Так и с генетикой... бог дал бог взял... :):):)

0

367

Бабушка написал(а):

Пс. Реально даже не могу представить какая связь у церкви с наукой...

Да это по человечески как бы понятно - разум еще никто не отменял, но больно хочется...(и хочется, и колется, и мама не велит) вот и раскорячило человека.

0

368

Ретрович написал(а):

Это ответ на вопрос о происхождении человека для людей, не знавших даже слова "генетика".

Ну и в чем соль принимать мысль о земле на трех слонах? Религию можно препарировать только с точки зрения изучения исторического наследия и культурологического дополнения цивилизации. А тут нужно изучать все мировые религии - механизм, условия возникновения, смысл обрядов и значение каждой религии в существовании общества на некий момент времени. Никак нельзя богословие отнести к теме серьезного изучения и построения на ней какого-то научного взгляда хотя бы по той причине, что корни религиозных верований не имеют никаких оснований, кроме попыток обуздать заблуждения и желаний и "чаяний" древних народов...

+1

369

Ну вот можете глянуть ссылочку про религию в школе...  http://www.rg.ru/2012/02/04/religia-predmet-site.html

0

370

Да глядели уже,   я выкладывал. Там только данные в основном по Питеру и Москве были.

0

371

Бабушка написал(а):

хотя бы по той причине, что корни религиозных верований не имеют никаких оснований, кроме попыток обуздать заблуждения и желаний и "чаяний" древних народов...

Не задумывался, почему наука оформилась именно в христианских европейских странах. И первые европейские ученые были христианами. Тебе это хоть что-то говорит? Или опять это будешь объяснять естественным эволюционным развитием человечества? Христанство и его отношение к миру, методология дали огромный толчок как к появлению науки, так и к ее развитию..

Отредактировано vernik (2013-03-16 23:16:41)

0

372

Бабушка написал(а):

Религию можно препарировать только с точки зрения изучения исторического наследия и культурологического дополнения цивилизации

Я тоже с этого начал, с любопытства чисто исторически-культурологического. А потом по мере изучения убедился в современности и универсальности Христианства, которое дает объяснение всем проблемам. Так что Бабушка, ты идешь, если идешь, а не просто констатируешь, правильным путем. До этого ты шел в противоположную сторону. А сейчас, вроде бы, даже приостановился...А может быть даже поперек дороги начал движение??? А???? Зачем же нужна дорога, если через нее нельзя перевести Бабушку?    :D   Боремся за Бабушку, он пока как Владимир-Красное Солнышко подбирает себе религию. Остальные здесь больные, он пока считает себя здоровым-атеистом. Но это заблуждение. Бабушка давно болен ...атеизмом... В этом его беда, у него нет ответов на многие вопросы жизни... Отсюда у него куча вопросов, от чисто детсадовского уровня до высок философии. Мечется. У остальных ответы есть. Поэтому именно Бабушка завел разговор про больных религией...В поиске дороги он...

0

373

http://www.youtube.com/watch?v=49gz89tIYyA
О науке и религии - Кураев. Кстати, очень полезно читать его книги, его слушать,  как раз более-менее подкованным людям, хотя бы с высшим образованием. Людям, у которых знания хоть как-то систематизированы и есть их багаж, хотя бы небольшой. Остальным его понимать сложновато...Но тоже можно.
Но кое-что надо знать, хотя бы основы Православия.

Отредактировано vernik (2013-03-17 01:14:04)

0

374

http://www.youtube.com/watch?v=zERFkmtWH0U
Еще о взаимоотношении религии и науки
http://www.youtube.com/watch?v=TVqpfxTLutI
Профессор Осипов о науке и религии и их взаимоотношении...
Но при этом говорит также об антинаучности атеизма!!!
http://www.youtube.com/watch?v=48S6CaHu36A
Наука утверждает, что мир познаваемый бесконечен. Это аксиома. Каждый шаг знания в науке открывает человеку все большие и дальние горизонты. Из этого следует вывод, если бы даже Бога не было, наука никогда не могла бы этого сказать. Самое большее, что она могла бы об этом сказать - пока я его не встретила. Не встретила Бога... И как раз в силу познаваемости бесконечного мира наука сказала бы именно так...
  Но оказывается во всю историю научного знания всегда были ученые, которые верили в Бога, и были ученые, которые не верили в Бога...Отсюда вывод - знание Бога, бытия Бога познается не научным путем. Если бы научным - то все ученые были бы или верующие, или неверующие. Они или бы доказали его существование, или бы доказали его несуществование. Отсюда вывод - что знание Бога постигается другим, не научным путем... и т.д. Кого интересует логика могут слушать далее Осипова...
Он также говорит, что наукой не доказано, как из неживой материи возникает живая. Доказательств этому нет. И только вера ученых в то, что из неживой может быть живое, только вера в это, двигает далее научную мысль. Идет пока поиск этого механизма.
Далее мое замечание - в дарвинизме тоже только вера в то, что будет найдено промежуточное звено между обезьяной и человеком (пока оно не найдено), двигает и поддерживает дарвинизм. Только вера ученых в это и отдельных атеистов, типа Бабушки...Только вера в это... :D Так кто из нас более верующий..
Надо послушать Осипова - любопытный ученый...

Отредактировано vernik (2013-03-17 01:36:07)

0

375

vernik написал(а):

Не задумывался, почему наука оформилась именно в христианских европейских странах. И первые европейские ученые были христианами. Тебе это хоть что-то говорит?

Наука подавлялась религией всегда и везде. Стремительный рывок науки был обеспечен только в тех странах, где церковь удалось подвинуть на вторые позиции - особенно рывок научного прогресса стал очевиден после европейских буржуазных революций - когда полетели головы королей. В странах, где религия до сих пор во главе угла, как очевидно, наука до сих пор отстает на десятки и сотни лет... :)  Вот и ты сейчас Коля занимаешься тем же самым - пытаешься запретить открытый разговор о религии в критическом ключе. Т.е - была бы твоя воля и эта ветка стала бы перечеркнутой и с со вставками корректора... :) А то и вовсе прекратила бы своё существование... А если бы ты был инквизитор, да ещё выросший в семье инквизитора с равной властью федеральному судье - думаю для тебя не было бы вопросов за что религия имеет право казнить. 

ПС. Один дядечка приколньо сказал на просторах инета  -

Да тут вопрос не в развитии, а в церкви. Церковь же с начала своего существования блокировало астрономию и не только. А так учёнными такими как Галилей, Гершель, Тихо Браге... удалось ослабить церковь. А так бы без церкви уже б к веку 18-19 люи бы уже прилетели'б с Марса и думали'б о Плутоне.

0

376

vernik написал(а):

Не задумывался, почему наука оформилась именно в христианских европейских странах. И первые европейские ученые были христианами. Тебе это хоть что-то говорит? Или опять это будешь объяснять естественным эволюционным развитием человечества? Христанство и его отношение к миру, методология дали огромный толчок как к появлению науки, так и к ее развитию..

Отредактировано vernik (Сегодня 02:16:41)

Совсем с головой не дружит.

0

377

vernik написал(а):

А потом по мере изучения убедился в современности и универсальности Христианства, которое дает объяснение всем проблемам

Ну а это по уровню умишка - кому то хватает и библии. :D
А чтобы хватало библии для начала и уничтожили кладезь человеческой мысли Александрийскую библиотеку и потом уничтожали ученых. Ну зачем шантрапе логарифмы? :D

Отредактировано ACCRGD. (2013-03-17 05:11:02)

0

378

vernik написал(а):

http://www.youtube.com/watch?v=49gz89tIYyA
О науке и религии - Кураев. Кстати, очень полезно читать его книги, его слушать,  как раз более-менее подкованным людям, хотя бы с высшим образованием. Людям, у которых знания хоть как-то систематизированы и есть их багаж, хотя бы небольшой. Остальным его понимать сложновато...Но тоже можно.
Но кое-что надо знать, хотя бы основы Православия.

Отредактировано vernik (Сегодня 04:14:04)

Ну понесло убогого. Гордыня попутала :D на пустом месте

Отредактировано ACCRGD. (2013-03-17 04:51:24)

0

379

vernik написал(а):

Далее мое замечание - в дарвинизме тоже только вера в то, что будет найдено промежуточное звено между обезьяной и человеком (пока оно не найдено), двигает и поддерживает дарвинизм. Только вера ученых в это и отдельных атеистов

Сколько лет человечеству по библии(Адам и Ева)?
Сколько лет человечеству по версии ученых?

0

380

Бабушка написал(а):

Вот и ты сейчас Коля занимаешься тем же самым - пытаешься запретить открытый разговор о религии в критическом ключе. Т.е - была бы твоя воля и эта ветка стала бы перечеркнутой и с со вставками корректора...  А то и вовсе прекратила бы своё существование... А если бы ты был инквизитор, да ещё выросший в семье инквизитора с равной властью федеральному судье - думаю для тебя не было бы вопросов за что религия имеет право казнить.

+1000

Он этого даже не понимает. Я же говорю убогий...и в первую очередь умом. :dontknow:

"У верующего познание сужено изначально, так как отметается то знание, которое не укладывается в рамки, ограниченные верой. Верующий познает мир или бога не "собственными глазами", а глазами тех, кто все это выдумал, точнее то, как они про это писали."

Отредактировано ACCRGD. (2013-03-17 05:07:46)

0

381

Плащаница - одна из главных святынь христиан, в их числе числе и православных.

Религия - по их версии в эту рогожку завернули снятого с креста еврейчика БОЛЕЕ 2000 ЛЕТ НАЗАД
Наука    - исследования показали, что сей предмет изготовлен в 1200 - 1300 годах н.э.

Все это знают, но уж больно хочется еще раз мордой ткнуть. :D

Отредактировано ACCRGD. (2013-03-17 05:28:51)

0

382

ACCRGD. написал(а):

"У верующего познание сужено изначально, так как отметается то знание, которое не укладывается в рамки, ограниченные верой. Верующий познает мир или бога не "собственными глазами", а глазами тех, кто все это выдумал, точнее то, как они про это писали."

Точно сказано. Так и есть.

0

383

ACCRGD. написал(а):

Плащаница - одна из главных святынь христиан, в их числе числе и православных.
Религия - по их версии в эту рогожку завернули снятого с креста еврейчика БОЛЕЕ 2000 ЛЕТ НАЗАД
Наука    - исследования показали, что сей предмет изготовлен в 1200 - 1300 годах н.э.

Ну эти знания точно не укладываются в рамки, ограниченные верой. По каждому предмету культа можно провести такой анализ и, думаю, выясниться много чего "ранее неизвестного". 
Допустим вот один из самых раскрученных мифов - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F2%E8% … E%F0%E6%EE  Науке же не дают рассказать правду - "С января 2005 года любые медицинские и биологические исследования тела Итигэлова были приостановлены по распоряжению Дамбы Аюшеева"

И верно ведь - рухнет колоссальный источник доходов от паломничества. Всё-таки, чёрт с ними, с загадками, когда бабки очевидно выгоднее... Да и среди верующих спокойнее... Пусть верят, лишь бы за вилы не хватались.

0

384

Бабушка написал(а):

Что за слово такое "гордыня"?

Тебе будет понятнее если сказать, чувство собственной важности. Вот ученый думает что знает что то, это и есть ЧСВ ака гордыня. Правильный человек чем больше знает тем больше приходит к выводу что он ничего не знает ;).
Вот гундяев одержим гордыней, Коля одержим ею, ты, и даже я  :D . Стоит лишь прямо посмотреть себе в глаза ;) и ты согласишься со мной.

Бабушка написал(а):

А нет других. Научный - самый обоснованный

А с чего? Как у Коли, вселенский собор, ну раз вселенский... А на деле собрались десяток идиотов и одержимые гордынею решили что они и есть вселенная...

Бабушка написал(а):

Компьютер же создали не по инструкции из библии. И что бы мы не говорили - научный подход обосновывает весь прогресс человечества.

Сколько ты и в чем используешь компьютер? А вот живешь ты по тем самым заповедям что в библии написаны и наука этими вещами не занимается ;).
Погоди еще, много атеистов в конце жизни иконки вокруг себя натыкивали, потому что наука оставляет после себя лишь пустоту. Если больше ничего нет, то умрешь ты сейчас или через 50 лет нет разницы. С возрастом чем ближе конец игры тем больше ты будешь разочаровываться и ничто уже не вернет тебе радость...
Хотя конечно можно просто много и быстро суетиться и тогда суета не даст тебе и секунды понять что происходит. Или уйти в одно дело так чтоб не оставить места.
Многие так и делают и лишь приближение смерти их выдергивает.

Помню дед, никогда не будучи набожным, как заболел, так по всему дому появились иконки итд. Конечно он все же умер... Но религия многим дает возможность смириться со своей смертью, наука же не может предложить ничего ибо даже бессмертие надоедает.
Будда в свое время задумывался об этом...

0

385

vernik написал(а):

Профессор Осипов о науке и религии и их взаимоотношении...
Но при этом говорит также об антинаучности атеизма!!!
http://www.youtube.com/watch?v=48S6CaHu36A

К сведению -

26 апреля 2012 года А. И. Осипов выступил в программе «Аcademia» телеканала «Культура» с лекцией «Оценка теории эволюции». Основная часть выступления носила религиозно-философский характер. Собственно к теории эволюции относится только конец выступления, где Алексей Ильич отвечал на вопрос студентки. За 15 минут, по мнению редакции портала «Антропогенез.ру» (в частности, профессора А. В. Маркова), лектор допустил 15 ошибок. Таким образом, по мнению авторов критической заметки, Осипов едва ли компетентен в данной теме.

Ну что можно сказать? Что можно прокомментировать? Выходит, все "ученые" -богословы не такие уж "ученые"... Всё-таки есть область в голове, отвечающая за веру.

0

386

ACCRGD. написал(а):

Совсем с головой не дружит.

ACCRGD. написал(а):

Ну а это по уровню умишка - кому то хватает и библии. :D

ACCRGD. написал(а):

Ну понесло убогого. Гордыня попутала :D на пустом месте

ACCRGD. написал(а):

Сколько лет человечеству по библии(Адам и Ева)?
Сколько лет человечеству по версии ученых?

ACCRGD. написал(а):

+1000

Он этого даже не понимает. Я же говорю убогий...и в первую очередь умом. :dontknow:

ACCRGD. написал(а):

Все это знают, но уж больно хочется еще раз мордой ткнуть. :D

И всё это - в пределах одной страницы....
И это можно назвать разговором?
Давайте, ребята, посодержательнее. Есть что сказать - говорите. А плевать желательно в урну а не сюда....

0

387

daos написал(а):

Помню дед, никогда не будучи набожным, как заболел, так по всему дому появились иконки итд. Конечно он все же умер... Но религия многим дает возможность смириться со своей смертью, наука же не может предложить ничего ибо даже бессмертие надоедает.
Будда в свое время задумывался об этом...

Ну я уже говорил об этом - да, религия облегчает смерть - с ней легче умирать. Легче взрывать себя в толпе.  Вообще - жизнь в самообмане она же легче, чем принимать мир таким, какой он есть. Ну как игры в тот компьютер. Каждый самообманывается в какой-то степени. Я самообманываюсь тем, что завтра будет лучше чем вчера, Коля самообманывается тем, что будет жить вечно и что телесная оболочка это временно :) Т.е - как сказал даже Докинз в том фильме - это в природе человеческого разума ощущать свою "вечность" ибо представить отсутствие себя в этом мире разум не в состоянии. Религия, которая дает возможность "смириться" - лоботомия. Печально осозновать, что жизнь - это один лишь раз. Но может, лучше правда чем ложь? Чем острее будет ощущение у людей от этой правды, тем больше они будут ценить эту жизнь?

0

388

daos написал(а):

А с чего? Как у Коли, вселенский собор, ну раз вселенский... А на деле собрались десяток идиотов и одержимые гордынею решили что они и есть вселенная...

Ну так про то и разговор...про идиотов. :D

0

389

Ретрович написал(а):

И всё это - в пределах одной страницы....
И это можно назвать разговором?
Давайте, ребята, посодержательнее. Есть что сказать - говорите. А плевать желательно в урну а не сюда....

Это ты озвучил свое понимание ситуации :dontknow:

1 - ты в первый раз слышишь, что бывают больные на голову?

2 - ты в первый раз слышишь, что у всех разные умственные способности?

3 - если ты этого не видишь, то для меня это более чем понятно.

4 - хорошо. Если можешь, то ты ответь на эти вопросы?

5 - бывает, что человек не понимает? отсюда предполагаемая причина сего явления.

6 - если человек не видит очевидного, ему надо показать еще раз...настойчиво.

Ладно, все это лирика.
Бывают в жизни вещи, на которые хочется именно плюнуть.
Это мое понимание. И я его озвучил.

0

390

Бабушка написал(а):

Только представим какой шаг сделала медицина за то время, когда ей окончатлеьно удалось вырваться из лап религиозных мракобесов.

Не все так просто Сань. Медицина стала спасать тех кто должен был умереть. То есть выживать стали не то что не сильнейшине, но полностью неприспособленные.
Это ухудшает способность нас как вида выжить. Не секрет и признается самой медициной что только ты победишь одну заразу, как появляется взамен две, при общем снижении иммунитета человека впринципе.
Наука даже ОРЗ победить не может что уж тут говорить... В это же время человек сам успешно с ним справляется без всякой медицины, но с ее развитием все хуже и хуже.
Опять же кахалось бы прививки наше все, но стоит углубиься в этот вопрос как...

Вобщем наука решает одну проблему и этим порождает две. Расщепляет атом давая вроде бы мощнейший источник энергии, и ставит на колени все человечество. Так же бурный рост нефтепромышленности в последние пару веков дал скачок в техническом развитии но не решил ни проблемы голода ни вообще ничего не решил, но создал кучу новых проблем которые выообще не имеют решения в рамках нынешней цивилизции. Конечно наш век то может и хватит, а вот детям как жить...

0


Вы здесь » Свободный видеофорум » На деревне Бабушки » Религия - это болезнь. Часть Третья.