Согласен, 70 лет выжигания христианства в трех поколениях огнем и мечом в нашей стране дало свои плоды. На уровне подсознания ненависть к Православию. При этом никаких внятных мотивов, просто слепая вера в то, что это плохо и однозначные самоуверенные утверждения...И усе....

Саш, сколько можно? Одно и то же! Совершенно безаппеляционные и не основаные ни на чем утверждения. Даже не хочется отвечать на эту глупость! Тоже не хочу повторять, так как все бессмыслено -  как о стену горох. Где ты видел религию которая бы учила - укради, убей, возжелай жену ближнего своего? Где она такая, приведи хоть одну цитату? И если ты не знаешь такую религию, которая учит доброму вечному, может ты не там ищешь и не туда смотришь? Но может это уже твои личные проблемы, а не проблемы этих религий? А? А может ты вообще ничего не знаешь, как тот же мой земеля из Новосиба, который понятие "грехопадение" трактует исключительно с сексуальной точки зрения!     Вы не хотите видеть очевидные моменты. Разве не так? Например, никто вас не тащит в религию. Это исключительное право выбора любого человека. Нет желания, так чего в дела ненужной вам организации пытаетесь лезть? Открыв ветку оскорбительного для верующих названия?
   Вместе с тем для вашего общего развития - внутри Православной Церкви при наличии соответствующей организационнной иерархии существует самая нормальная демократия. Существует самостоятельность приходов, в том числе финансовая. Ни один епископ, как руководитель епархии, не может даже сунуть нос в финансовые дела приходов, из которых состоит епархия.  В приходах обязательно существует совет прихода, на котором решаются все его дела. Ты можешь, спокойно, если тебе не нравится поп, перейти в другой приход. Никто никого не заставляет вообще ходить в церковь, только по велению сердца и души.
Рефреном гоните, что церковь лезет в государство и пытается с ним срастись,чтобы управлять, якобы, и вами. Бред абсолютный. Просто кое-кто почувствовал, в том числе на Западе,  что Россия наконец-то обретает не только экономическую самостоятельность, но и постепенно начинает становится на собственный путь и начинает отрываться от американских ценностей, которые навязывались последние 20 лет, да и до сих пор навязываются нашему обществу. И Православие, как основа этого процесса возрождения, просто объявлена врагом западных ценностей и развернута самая настоящая информационная война по всем законам военного времени сразу же после выборов президента. При этом развернута она всего на нескольких фактах, манипулирование которыми, их мультипликация и размножение, в том числе через своих людей внутри и нашей страны,  приносит свои плоды. Например даже такие, что Бабушка без устали, развернув свою ветку, несет и несет сюда разный мусор против церкви нашей... И некоторые присоединились.

Обыкновенная деревенская свадьба. В чем прикол то?

Ну да, и миллионы в Гулаге за это сгноили! Цена вопроса. Аргументы не те, Саш. Давай что-то другое?

Разговор ни о чем.
Революций на пустом месте не бывает. Да и не к большевикам предъява - Николашку свои же, с благославения попов, и сдали.

Это про то как все(народ) ненавидили большевиков, а они вдруг победили

1 декабря 1917 на конференции в Париже премьер-министры стран-союзников решили отправить англо-французскую миссию к донским казакам.

Однако, прибыв на Дон, эта миссия обнаружила, что казаки отнюдь не горят желанием воевать с кем-либо. 11 февраля 1918 атаман Каледин застрелился, поскольку на защиту Донской области были готовы встать лишь 147 бойцов.

Формировавшаяся же на Дону Добровольческая армия под командованием генерала Корнилова также не представляла серьезной военной силы - в ней было 36 генералов и около двух тысяч офицеров, но всего лишь около тысячи солдат (включая юнкеров, студентов, кадетов и гимназистов).

А то все Ленина обвиняют в продажности

К февралю 1919 г. на территории России находились иностранные войска общей численностью 202,4 тыс. чел., в т.ч. 44,6 тыс. английских, 13,6 тыс. французских, 13,7 тыс. американских, 80 тыс. японских, 42 тыс. чехословацких, 3 тыс. итальянских, 3 тыс. греческих, 2,5 тыс. сербских.
Не жалели средств на борьбу с большевиками и в годы гражданской войны. Только за декабрь 1917 г. первую половину января 1918 г. Добровольческая армия получила: 60 млн. фунтов стерлингов от Англии, 500 тыс. долларов от США, свыше 1 млн. руб. от Франции и из особых источников.
Англия оснастила всем необходимым 200-тыс. армию Колчака. США предоставили верховному правителю к 1 марта 1919 г.- 394 тыс. винтовок, 15,6 млн. патронов, пулеметы, орудия, медикаменты и т.д.
Причины такой щедрости объяснил еще в 1919 г. У. Черчилль. "Было бы ошибочно думать, что в течение этого года мы сражались за русских белогвардейцев, - отмечала он, - Напротив, русские белогвардейцы сражались за наше дело".

И всем п...лей навешали. Ай да молодцы

Отредактировано ACCRGD. (2012-10-13 04:56:39)

Все время выскальзываете и выворачиваетесь и на другие темы и аргументы, совершенно неприменимые к разговору, перескакиваете.  Ну при чем здесь Гулаг и назревшая революционная ситуация в России. Речь идет о практике большевизма, совершенно другом периоде, а не о том, что они смогли взять власть? Кто против того, что они взяли? Речь об этом здесь не идет совершенно. Речь идет только о том, что взяв эту власть, они на пути "от сохи к ядерным ракетам" угробили полстраны. Неужто по другому было нельзя? Вы как в том анекдоте - женщина при родах мучается и не может родить. Акушер подходит, спрашивает про национальность будущего ребенка, отвечают...... Он тогда говорит: "Ну ничего, вывернется!" И чего вы все выворачиваетесь? Кто вы, где ваши корни? (Ширли-мырли) Бабуша, правда, упрямо твердит, что церковь - это плохо и всячески, употребляя аргументы общего характера, твердит о возможности расхождения формы и содержания. Я не против этого аргумента, но всегда говорю, что содержание в церкви - это люди в конкретных обстоятельствах и несущих все пороки того общества, в котором они живут. И Церковь, ни больше и не меньше, всего лишь зеркало, на которое смотрятся, в том числе и посетители нашей ветки. Саша говорит о "возлюби ближнего". Это нормальная норма поведения и жизни в любом малом коллективе, начиная с семьи. Речь всего лишь идет о попытках умиротворить людей в страстях, так как именно с ближним мы общаемся больше всего и больше всего касаемся его в постоянной жизни. Всегда легче любить дальнего и строить мир во всем мире. Попробуй построй мир внутри малого коллектива. Это всегда сложнее. Отсюда лишние напряги от таких столкновений. Отсюда и попытки Церкви утихомирить или умиротворить именно эти страсти. Мы вот не можем даже здесь как-то по-мирному даже общаться, и я в том числе. Потому как налицо попытка возвыситься, доказать именно свою правоту и никак иначе. А если немного отступить от этого желания и слегка глянуть на это со стороны? Не пытаться во время спора отомстить за недавнее свое небольшое падение в собственных глазах, простить собеседника и не реагировать на его (мои) пакости, или его (мои) наезды. Отказ от попытки отомстить даже в таком споре, даже при езде на дороге, когда тебя явно подрезали, отказ от попытки учить других жизни именно по своим лекалам ведет нас к другой прописной церковной истине - подставь вторую щеку. Речь идет как раз о том, что именно ты должен стать последней точкой на пути распространения зла, взять не себя подвиг его конечного умиротворения. Я не раз видел примеры этому просто при езде на машине. Стоит одному кого-то подрезать, не пропустить - так эта зараза, это зло распространяется на поведение других совершенно мгновенно. Но если меня (другого) кто-то пропустит, сделает уступку (добро) как тут же и мне хочется другому его тоже сделать. И вот уже и на дороге распространяется добро, а не зло. И заметьте, от добра многим польза. А от зла - аварии, смерти... К этому стремится церковь... Поэтому, простите меня за банальные попытки нравоучения и упрямство в доказывании только своей истины. Это неправильно с Православной точки зрения. Я вас люблю. Но тоже в страстях, и тоже как Даос в пути еще ...Учусь быть Христианином, но не получается.

Отредактировано vernik (2012-10-13 08:38:06)

Это ты постоянно выворачиваешься и не ответил не на один вопрос - я тебе про ядерную державу, ты мне про ГУЛАГ., Большевики пол страны угробили, а царь вместе с попами целую страну пр...ли. И как не крути, но это факт.
Николай! вот на то что для православия правильно или нет, мне наплевать. Надеюсь тебе не надо объяснять почему. Мусульманин начнет трактовать, что по исламу правильно или нет. И тд. Согласись, дурдом получится. Если можешь, оперируй обще принятыми понятиями, а не православными агитками.

- Не собирайте себе сокровищ на земле, но собирайте себе сокровища на Небе, где ни моль не истребляет и где воры не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше
(с) Иисус Христос

- «Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; но говорю вам, что и царь Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них! Не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(с) Иисус Христос

- Как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие. Удобнее верблюду сквозь игольные уши пройти, нежели богатому войти в Царствие Божие
(с) Иисус Христос

“Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота” (Притч.22:1).

“Не поможет богатство в день гнева” (Притч.11:4).

“Ищите же прежде Царства Божия и правды Его” (Матф.6:33).

“Спешит к богатству завистливый человек, и не думает, что нищета постигнет его” (Притч.28:22).

“Что посеет человек, то и пожнет: сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную” (Гал.6:7-8).

“Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек” (1Иоан.2:16-17).

“Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям” (1Тим.6:8-10).

“И на что имение человеку недоброжелательному? Кто собирает, отнимая у души своей, тот собирает для других, и благами его будут пресыщаться другие” (Сир.14:3-4).

“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19-20).

“Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело” (2Кор.9:8).

“Когда богатство умножается, не прилагайте к нему сердца” (Пс.61:11).

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Отредактировано ACCRGD. (2012-10-13 13:22:26)

Н-да! Ну за что они будут его любить?Они его боятся как черт ладана.
Ну вот, оказывается и по поводу Эйнштейна я оказался прав. Эх Коля, Коля А кстати...Николай! а почему черт ладана боится?