"... Чудны дела твои, Господи...."
Да это не Его дела чудны. Это мы, человеки, трактуем их так, как нам удобно.
Как мне представляется, в этом и состоит Главное Испытание этим нашим существованием - как сумеешь понять то, что было сказано.....
А как правильно - знать не дано. Разум должен подсказать. Ну а потом Там оценят.....

Заметь чего на этом фоне добилась пусть даже царская Россия по сравнению с Европой, и только когда православие было поставлено на место. СССР смог стать державой с которой считались(и это не смотря на мощное противодействие извне и внутренние проблемы.
Кстати именно успех христианства вообщем и говорит чем реально занимается христианство, читай, стяжательством мирского.
Китайская как индийская(впрочем и японская) философская(а я говорил что это не религия а путь) мысль никогда не лезла в мирские дела. Более того, эта мысль никогда не собирала толпы, процесс внутреннего изменения очень личен и не любит толп. Конечно миряне иногда называют себя буддистами, но это не имеет никакого отношения к буддизму, так как буддист только тот кто на пути.

Не совсем въехал в пример??? Чего добилась царская Россия? Видимо, по твоему - немногого. По моему - очень даже многого. Особенно к 1913 году. А что касается СССР - то какой ценой стал державой?  Да и народ как-то от этого лучше жить не стал. Хотя линия вроде бы наметилась на улучшение в застойные годы. Но все с большим и большим трудом проворачивался маховик плановой экономики. Да и идеология уже не могла удержать людей от критического анализа. Даже я, в те времена довольно наивный комсомолец, пытался разобраться, в чем проблема разложения и неверия, и желания молодежи ....носить джинсы. При полном отсутствии информации, которая хлынула только во второй половине 80-х... Андропов впервые поднял вопрос открыто о существовании диссидентов еще в 1982 году. Но трактовал это как отдельные издержки, в том числе семейного воспитания. Но я-то был полностью из рабоче-крестьян, правда сибирских, и издержек семейного воспитания у меня не было. Растили достойным человеком, который должен трудиться на благо нашей Родины. Но сомнения даже в той стерильной среде появлялись!!! В том числе было удивительно, что у нас в стране появилось инакомыслие. И сомнения были нешуточные. Но Солженицина тогда никто не читал уже. 60-е пролетели, 70 заканчивались в глухом молчании. В глубинке, где даже особо не могли помыслить о том, что у социализма есть какие-то изьяны....Понятно, что было все же мощное расхождение между лозунгами и реальной жизнью. И это было заметно. "Экономика должна быть экономной", "Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи". Хотя строились новые клубы, школы, детсады в деревнях. В селах асфальтировались дороги. Все было зримо.. И все же хотелось большей динамики всего этого!!! Может быть молодость бурлила? Не было у нас уже БАМа, куда энергию молодежи канализировали незадолго до этого. Эта "игрушка" была у более старшего поколения, как раз поколения Александра Сергеевича. Но он-то уже джинсой фарцевал и обеспечивал достойное сущестование своей семьи. Может быть в Новосибе, большом городе, более цинично люди жили? Возможно. А я-то наивный на БАМ опоздал, а других строек века и не было... В армию тоже не пошел, поскольку с первого захода поступил в институт...
   Вот чего-то понесло. О чем это мы? А о достоинствах социализма? Не отрицаю, но и не абсолютизирую.... А может быть заняться воспоминаниями и размышлениями? Сергееич, прости убогого, что я все про твои джинсы... У меня-то их не было аж до 4 курса. Завидую...Может быть... У меня один фарцовщик взял деньгу 150 рублей на джинсы и исчез навсегда из моей жизни. Как я узнал, не у меня одного. Может во мне класовая ненависть к фарцовщикам? А я честно заработанные деньги после стройотряда, после второго курса, все же  на видеокамеру и проектор истратил... Хотя и было искушение Вранглер за 250 рублей на вещевом рынке в Томске прикупить!!!!

Отредактировано vernik (2012-12-17 23:45:51)

А кто его назначил учителем? Как я понимаю, если нет учения, то нет и учителя? И сам он это своим "не знаю" подтверждает это. С другой стороны может быть был просто скромным человеком?
Или все же ждал, что учителем назовут его окружающие? - Тогда это уже гордыня? Не так?

Вообще на востоке учитель, это обращение ученика к мастеру. Это не статус.
К слову, и Иисус не был настоятелем храма, не имел он так же титулов, но апостолы обращались к нему, учитель.
Попы так мозги прокомпосировали прихожанам, что те даже не задумываются об этом....
Вообще мало о чем задумываются.
Вот ты говоришь свечку держал. Конечно я его счета не просматривал, как бы не до того, но есть такая штука, логика. Гундяев пользуется охраной(факт?), летает вип классом (факт?), надо ли продолжать?
Невзоров может и ренегат (я вкурсе что он был в церкви, да кого там только не было, особенно в те годы), но в уме ему не откажешь, и в логике тоже. При этом ничего из этого у гундяева не прослеживается.

Отредактировано daos (2012-12-18 01:58:28)

200 храмов это вещь! Я теперь буквально понимаю, что такое Россия стоящая на коленях! Это Россия молящаяся! Сейчас Россия остро нуждается в детских домах (американцам не будем давать усыновлять) и храмах. Там будем ставить свечи за упокой загадочной русской души.

А вот вера в Бога чем отличается от веры в Деда Мороза?
(ну понимаю - что бог - это тоталитаризм ) и требует беспрекословного взрослого подчинения - и никаких подарков на НГ)

Вот, Ретрович, сам же пишешь - "Я тоже верил" "Ошибались" и т.п - так почему же продолжаешь верить - теперь вот в Бога ? Разве жизненный опыт не показал тебе нелогичность всего того, что с его именем связано? В отличие от бога дед мороз гораздо чаще являет нам свой образ - более того - все знают где он живет, ему можно написать письмо - он ответит. Он тоже исполняет желания!

Скажем грубее - по аналогии с верой в деда мороза разве в вере в бога не прослеживается некая инфантильность? (ну уже избежим термин "болезнь").

Не вся. На вопрос то не ответил Повторю по другому -

1) Чем отличается Вера в Деда Мороза от Веры в Бога?

    а) Разве жизненный опыт не показал тебе нелогичность всего того, что связано с именем бога, учитывая ошибки веры в коммунизм на фоне явления Деда Мороза - вполне ощутимого персонажа.
    б) Если считать, что Вера в Деда Мороза присуща только детям, то относительно этой проекции нет ли некой инфантильности в том, что взрослые верят в бога - примерно также как и дети в Деда Мороза? Поклоняются мощам, возносят молитвы (Дети пишут письма, ждут подарков   под ёлкой, просят Деда Мороза подарить им деревянного коня)