Норммальное отношение. Просто нужно называть вещи своими именами. Чего лукавить.

Мне то не в кайф, поэтому ситуация и понятна А за этим многое следует из нелицеприятного. Это я и называю шкурным интересом.

Отредактировано Бабушка (2014-07-06 06:12:11)

Бабушка:  "Нормальное отношение. Просто нужно называть вещи своими именами. Чего лукавить.
            Интересно в чем лукавство с моей стороны, если ты пишешь, что не понимаешь происходящего в Украине. Сплошные нестыковки.
Бабушка:  "Мне то не в кайф, поэтому ситуация и понятна А за этим многое следует из нелицеприятного. Это я и называю шкурным интересом".
            А в этом посту, что за огород? Может я чего и впрямь не "догоняю", но считаю, что понятием шкурный интерес нельзя так вот просто пулять.
Александр, давай на трезвую голову поразмышляем. Ты (кмк) вполне благополучный и состоявшийся человек. Имеешь более-менее стабильный доход. На твоей территории относительно спокойно. Пользуешься заслуженным авторитетом, как у себя, так и в интернет- сообществе. Коммунальные платежи не сомневаюсь тебя не напрягают. Уверен, что и хороший семьянин. На основании изложенного, я думаю тебе нечего предъявить тому-же Президенту.
Хотя, могу ошибаться - человека в сегодняшнем дне удовлетворить невозможно. Поэтому возникают кривотолки, лжесвидетельства, чтобы раскачать "лодку". Повторюсь, из всех моих собеседников, жалующихся на власть, никто не смог аргументированно доказать свою точку зрения. Срабатывает принцип домино. Один брякнул, другие понесли с дополнениями и так в геометрической прогрессии. Поэтому всегда надо исходить от себя. Лично мне жаловаться не на что. Пенсия достойная. Сын, отслужив в армии учится и работает. Жена тоже вышла на пенсию и хоть она и поменьше моей, но нам хватает. Жена по образованию математик и грамотно рассчитывает финансы. Сказать, что все гладко....ну конечно нет. Лекарства приходится брать за свой счет, т.к. те пустышки которые мне прописывают по льготам, что мертвому горчишник. Так я стараюсь здоровье сам поддерживать - не пью, не курю, зимой хожу в прорубь, делаю вылазки на рыбалку, занимаюсь любимым хобби - видеофотосъемкой. Как в фильме "Белое солнце пустыни" - что еще нужно человеку, чтобы встретить старость.
Поэтому прошу тебя исходи из своей ситуации.

С твоей нет лукавства Просто ты так написал, что не знал моего отношения к стране, в которой я живу. А оно нормальное, патриотическое Просто я считаю лукавством, когда говорят о том, что мол Крым присоединили, спасая русских от фашистов и т.д. Я честно говорю - аннексия Крыма и нынешние события в Украине - это возможно единственный шкурный интерес России как-то потянуть время, пока войска НАТО не поставили там свои базы. Все проччие разговоры о защите русских да и зверствах фашистов - обычное маскировочное лукавство. Что касается нелециприятного, так это то, что у России и не было другого выхода (и политическии и исторически и экономически и т.д) - так что - придется принимать на себя всех собак Сейчас всё понятно?

А как это назвать по-другому? Наша страна, воспользовавшись смутой, забирает Крым, и, по-крайней мере, открыто поддерживает украинские сепаратисткие настроения в СМИ Я, как гражданин своей страны, прекрасно понимаю, что у Кремля нет другого  выбора - это очевидно - тут либо не вмешиваться и потерять, либо вот так - через тумаки, хвататься и держаться.  При этом в своих СМИ внушать совершенно другие мысли гражданам - защита русских от украинских фашистов (карателей, хунты) Но все эти действия разве не выглядят печально со стороны?

Пс. Очень давно, в начале 2000-х я посмотрел немецкие видеожурналы о чеченской войне (дойчвелле) - и ужаснулся от того, что там показывали Журналы 90-х годов, репортажи из Чечни, как русские солдаты мутузят мирных граждан, разруха, интервью с боевиками о том, что русские столько лет гнобили Кавказ и пора уже ему дать свободу, в кадрах трупы мирных жителей, беженцы, и интервью с боевиками... И кадры с грязными русскими солдатами-срочниками и весь развал армии на лицо И немецкие коммментарии - дескать Ельцин совершает ошибку.  Всё это выглядело очень противно, особенно тогда, когда тебе внушают другое твои СМИ - очевидна была западная антироссийская пропаганда, тогда как на наших каналах тогда в 90-х показывали как зверствуют боевики

Сейчас на наших телеканалах я вижу тоже самое - СМИ открыто поддерживают сепаратисткие движения в Украине, дают слово боевикам и называют украинских военных - карателями и показывают трупы и трупы... Те же самые "немецкие виидеожурналы". А вот посмотришь украинское ТВ - прямо радость и счастье  - и гордость армией

Вообщем, Валера, не переживай, я на нашей стороне - но вещи нужно называть своими именами. А это действительно шкурный интерес... причём - вынужденный.  И, возможно, безальтернативный...

Ну, как бы, ответил выше

Бабушка: "Просто ты так написал, что не знал моего отношения к стране, в которой я живу. А оно нормальное, патриотическое Просто я считаю лукавством, когда говорят о том, что мол Крым присоединили, спасая русских от фашистов и т.д. Я честно говорю - аннексия Крыма и нынешние события в Украине - это возможно единственный шкурный интерес России как-то потянуть время, пока войска НАТО не поставили там свои базы. Все прочие разговоры о защите русских да и зверствах фашистов - обычное маскировочное лукавство".
            Александр, у нас с тобой разное представление о патриотизме. Ты, как я понимаю не сильно рад, что Крым вернулся на круги свои и что мы вовремя бортанули НАТОвских захватчиков. И как красиво ты завернул фразу о маскировочном лукавстве, когда мирных жителей истребляют с лица земли.
Бабушка: "А вот посмотришь украинское ТВ - прямо радость и счастье  - и гордость армией".
            Александр, не знал, что тебе доставляет удовольствие смаковать, как украинская армия уничтожает собственный народ и при этом испытывать чувство гордости за их армию.

с кем сейчас бог?

Патриарх Кирилл не поедет в Киев на похороны митрополита Владимира

В силу нынешней ситуации такой визит превратил бы прощание в повод для очередного выступления радикальных сил, сказал «Интерфаксу» глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда. В Киев, по его словам, вылетел постоянный член Священного Синода Русской православной церкви, митрополит Волоколамский Иларион. Легойда подчеркнул, что патриарх никак не мог пойти на то, чтобы похороны человека, всю свою жизнь отдавшего Церкви, всю свою жизнь бывшего миротворцем, принесли бы украинскому народу вместо мира и спокойствия всплески ненависти и нелюбви.

Бабушка:
С кем сейчас Бог?
Патриарх Кирилл не поедет в Киев на похороны митрополита Владимира.
В силу нынешней ситуации, такой визит превратил бы прощание в повод для очередного выступления радикальных сил, сказал «Интерфаксу» глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда. В Киев, по его словам, вылетел постоянный член Священного Синода Русской православной церкви, митрополит Волоколамский Иларион. Легойда подчеркнул, что патриарх никак не мог пойти на то, чтобы похороны человека, всю свою жизнь отдавшего Церкви, всю свою жизнь бывшего миротворцем, принесли бы украинскому народу вместо мира и спокойствия всплески ненависти и нелюбви.
              Александр, не верю своим глазам - выглядит, как заметка в журнале "Бабушкины вести".

Бабушка:  "Ну раз ты упорно не хочешь понять мною сказанное - то нет смысла говорить дальше".
                    Александр, приятно было с тобой пообщаться.

Daos: "Таков человек, хочет чтобы его любили, понимали и слушали. Прям как Бог".
              Игорь, ты как всегда пытаешься совместить несовместимое.
Daos: "Это все запросы человеческого эго, его Я. Говоря о Боге, человек проецирует на него свое Я".
              Игорь, странное умозаключение.
Daos: "Потому Богу нужна и любовь, и послушание".
             Игорь, интересные у тебя понятия - Богу нужны любовь и послушание. Тебя почитать и впрямь сложится впечатление, что Богу что-то от человека надо. Это люди к Богу обращаются. И если человек способен открыть Богу душу и сердце, то и результат соответствующий. Можно в это верить можно ставить под сомнение. Это уж каждый для себя сам решает.

Игорь, соглашусь с написанным тобой и в свою очередь поделюсь мыслями Академика Дмитрия Сергеевича Лихачева на эту-же примерно тему. Выдержка из его книги "Письма о добром и прекрасном".

Письмо семнадцатое

УМЕТЬ СПОРИТЬ С ДОСТОИНСТВОМ

В жизни приходится очень много спорить, возражать, опровергать мнение других, не соглашаться.

Лучше всего проявляет свою воспитанность человек, когда он ведет дискуссию, спорит, отстаивая свои убеждения.

В споре сразу же обнаруживается интеллигентность, логичность мышления, вежливость, умение уважать людей и… самоуважение.

Если в споре человек заботится не столько об истине, сколько о победе над своим противником, не умеет выслушать своего противника, стремится противника «перекричать», испугать обвинениями, – это пустой человек, и спор его пустой.

Как же ведет спор умный и вежливый спорщик?

Прежде всего он внимательно выслушивает своего противника – человека, который не согласен с его мнением. Больше того, если ему что-либо неясно в позициях его противника, он задает ему дополнительные вопросы. И еще: если даже все позиции противника ясны, он выберет самые слабые пункты в утверждениях противника и переспросит, это ли утверждает его противник.

Внимательно выслушивая своего противника и переспрашивая, спорящий достигает трех целей: 1) противник не сможет возразить тем, что его «неправильно поняли», что он «этого не утверждал»; 2) спорящий своим внимательным отношением к мнению противника сразу завоевывает себе симпатии среди тех, кто наблюдает за спором; 3) спорящий, слушая —и переспрашивая, выигрывает время для того, чтобы обдумать свои собственные возражения (а это тоже немаловажно), уточнить свои позиции в споре.

В дальнейшем, возражая, никогда не следует прибегать к недозволенным приемам спора и придерживаться следующих правил: 1) возражать, но не обвинять; 2) не «читать в сердце», не пытаться проникнуть в мотивы убеждений противника («вы стоите на этой точке зрения, потому что она вам выгодна», «вы так говорите, потому что вы сам такой» и т. п.); 3) не отклоняться в сторону от темы спора; спор нужно уметь доводить до конца, то есть либо до опровержения тезиса противника, либо до признания правоты противника.

На последнем своем утверждении я хочу остановиться особо.

Если вы с самого начала ведете спор вежливо и спокойно, без заносчивости, то тем самым вы обеспечиваете себе спокойное отступление с достоинством.

Помните: нет ничего красивее в споре, как спокойно, в случае необходимости, признать полную или частичную правоту противника. Этим вы завоевываете уважение окружающих. Этим вы как бы призываете к уступчивости и своего противника, заставляете его смягчить крайности своей позиции.

Конечно, признавать правоту противника можно только тогда, когда дело касается не ваших общих убеждений, не ваших нравственных принципов (они всегда должны быть самыми высокими).

Человек не должен быть флюгером, не должен уступать оппоненту только для того, чтобы ему понравиться, или, боже сохрани, из трусости, из карьерных соображений и т. д.

Но уступить с достоинством в вопросе, который не заставляет вас отказаться от своих общих убеждений (надеюсь, высоких), или с достоинством принять свою победу, не злорадствуя над побежденным в споре, не торжествуя, не оскорбляя самолюбия оппонента, – как это красиво!

Одно из самых больших интеллектуальных удовольствий – следить за спором, который ведется умелыми и умными спорщиками.

Нет ничего более глупого в споре, чем спорить без аргументации. Помните у Гоголя разговор двух дам в «Мертвых душах»:

«– Милая, это пестро!

– Ах нет, не пестро!

– Ах, пестро!»

Когда у спорящего нет аргументов, появляются просто «мнения

http://www.echo.msk.ru/news/1356396-echo.html  А наши жгут - арестовали Солнце. Заочно.  Осталось только подлететь к нему и надеть наручники.

Какие у кого будут прогнозы относительно ближайшего будущего Россия-Украина, Россия - остальной мир?

http://www.youtube.com/watch?v=UoEOBB9B4kU кинец Прикольно показано как работает провокационный механизм

Отредактировано Бабушка (2014-07-09 16:00:03)

http://www.youtube.com/watch?v=N9MOE4trRF4  Свободная Украина! Порошенка крут! Людии отстояли единую Украину!

http://www.youtube.com/watch?v=ySguv7W67Nw  Вот она правда

Отредактировано Бабушка (2014-07-09 16:08:14)

Дак вот и сидит, чтое сть где сидеть. А Порошенке возможно скоро сесть будет негде, даже на шконке...

Бабушка: "Свободная Украина! Порошенко крут! Люди отстояли единую Украину! Вот она правда!
                Александр, еще немного и ты будешь Бандеру прославлять - для определенной части украинцев он национальный герой.
Бабушка: "Путин зачем пришел и почему так долго сидит тогда?"
                Ох и неймется тебе Александр в сытости и спокойствии жить. Не ценишь, что имеешь.