daos: "Но конечно, учитель у тебя был жесткий. Не всякий бы смог, да и он не всякого бы взял".
            Игорь, скажу откровенно - за Учителя (в высоком понимании), я его тогда не держал. Да, для меня он был определенно авторитетом и мне на тот период не хватало именно жесткости,.т.к. сказывалось отсутствие отца и давление со стороны матери и бабушки. А что могут дать две женщины парню, кроме сытого брюха и тепличных условий. И это мой наставник(буду его так называть) во мне искоренял по полной программе. Я ему благодарен по сей день, ибо эту эстафетную палочку, я передал своему сыну, но уже в раннем его возрасте, учитывая свои огрехи.

daos: "Храмы строятся вокруг людей. Настоящие люди идут не в храмы, но идут к людям.
Это я к тому что дело не в том ходишь ты в храм или нет (вы то с Колей это понимаете, я вижу).
Я в храм не хожу, не мое это. Но я встречал особенных людей даже из сект.
Я не спрошу есть ли на человеке крест, но ты сам знаешь, десантника не по наколке видно.
Потому у нас есть общее, я это ощущаю. Хотя конечно церковники бы меня в массе своей не поняли бы и осудили".
               Игорь, я не могу так вот огульно рассуждать на счет нужны ли храмы и требуется ли их систематическое посещение. На мой взгляд, тут каждый сам для себя это должен решить. Не из-под палки, не уговорами, не заманухами типа Бог только в храме слышит человека. Я вообще считаю неэтичным, когда лезут в душу без приглашения с вопросами о Вере, ходишь ли ты в храм, держишь ли посты. Но к сожалению наталкиваюсь именно на подобные вопросы-допросы, которые быстро сворачиваю (разумеется культурно) Если человек сам расположен к разговору и он видит отклик оппонента, тогда можно подискутировать в рамках понимания затронутой темы. А дальше уже можно решать - интересен тебе человек или это только по первости эйфория захлестнула.
               К вопросу ношения крестика, ты Игорь правильно подметил - не дело об этом спрашивать. В былые времена это не одобрялось в социалатеистическом обществе. И я с трудом представляю себя, носящим крестик во времена, когда был октябренком, пионером, комсомольцем. Это сейчас детям разрешено его носить с младенства. Опять-же, как к этому относиться. По сути своей, крестик всегда служил оберегом и это передавалось из поколения в поколение. Но есть понятие нести свой Крест и это уже не нательный крестик, а человеческая жизнь с ее радостями и горестями. И как говорится у каждого ОН свой и дается по силам.
             А насчет осуждения церковников...так они тоже люди и похоже для себя забывают: "Не суди и не судим будешь". На людей-то оно проще хулу наводить, чем за собой следить. Имхо.

daos: "Да, мне это знакомо(рос без отца). Я так и не смог ее, жесткости, набраться..."
            Игорь, по молодости, мне крайне не хватало отцовского плеча, мудрого совета. А по прошествии времени оказалось, что Бог не делает - все к лучшему. Отец, как выяснилось вел не тот образ жизни, который мне помог чем-то направить в нужное русло - алкоголь и табакокурение были его главными спутниками жизни. Думаю что живя с моим батей (царство ему небесное), врятли чему путному научился(убедился, когда пообщался с другим сыном отца от второго брака в зрелом возрасте). А так жизнь заставила шевелиться и выживать и как выяснилось, это не такой уж и плохой задел на будущее. Просто я сравниваю с моими ровесниками, у которых были отцы. Да, разумеется в чем-то они выигрывали, но многие из них уже будучи во взрослом состоянии, по инерции чуть-что к папе - так и не привыкли принимать самостоятельные решения. Им в пору родителям помогать, а они уже не могут жить по-другому, кроме как "бомбить" своих стариков дать бабки на свои прихоти. И жалко на них порой смотреть - вроде и взрослые, но так и остались детьми.
            Насчет жесткости особо не переживай. Ее набраться не трудно, зато избавляться крайне тяжело (поверь на слово)Так что считай, что тебе просто повезло.

Игорь, именно так было и у меня при первой встрече с отцом - полная дисгармония. Причем вспомнил он о моем существовании, когда умерла его вторая жена. Через родственников попросил , чтобы я приехал и его поддержал. Что тут комментировать. Разумеется я поехал, всю ночь сидел с ним и его вторым сыном (после меня) и было жуткое ощущение от мысли, что не дай Бог я рос бы под его покровительством. Они с моим братом всю ночь на пару пили и дымили и слушать их сутяжный бред, было мало радости. Уже на поминках, собравшиеся спрашивали у отца, мол, а это кто (про меня) и он так гордо отвечал без зазрения совести - это мой первый сын, отчего у народа было явное замешательство - никто не знал вообще о моем существовании. Как выяснилось, жена отца строго ему запретила обо мне говорить. Самое интересное, что у меня по сей день чувство радости, что жизнь нас так вот развела....Кстати с велосипедом у меня тоже своя история. Во дворе у каждого парня был велосипед с определенного возраста. А мне бабушка все время втюхивала, мол у них отцы, поэтому есть возможность купить, а твой алименты копеечные присылает. А уж когда надо было идти лечить зубы ( чего я страшно боялся), бабушка трижды меня разводила, что если я пойду к зубному, то купит велосипед. Хренушки. Так и осталась моя мечта несбывшейся, пока бабушка не умерла (а это было уже после армии) и я наконец-то приобрел железно коня. Накатался до усрачки, удовлетворил свой давний замысел и продал. Сейчас уже так не зудит, как в детстве, хотя мои знакомые все перешли на велики и на спортплощадку приезжают на своих красавцах много скоростных. А меня уже не цыпляет. Остыл.

Николай, благодарю за откровения. Ты как всегда прав - отцы и дети, всегда животрепещущая тема. Сейчас, когда мы уже сами являемся отцами наших чад, можно что-то понять, переосмыслить, обсудить.
По своей жизни, я могу сказать одно - Бог как-то не оставлял без присмотра. Не имея рядом биологического отца, мне повезло тем, что было хорошее и полезное общение с моим дядей - мужем родной сестры моей матери. У него было две дочери и он тоже мечтал о сыне, но его жена поставила жирную точку на второй дочери, сказав дяде - видно не судьба.  Я часто был у дяди в гостях и те мудрые советы и наставления, мне по сей день приносят плоды.
Он всегда мне говорил, что если делаешь что-либо, то делай только с душой и качеством - как себе, так и людям. Его стартовый набор инструментов: набор свёрел, напильников, ювелирные тисочки, ручная дрель, набор надфилей, молоток явились хорошим заделом в моей будущей профессии - слесарь-инструментальщик по штампам, приспособлениям и прессформам. После армии, я правда уже не мог (по состоянию здоровья) работать по профессии и меня взяли на другую - слесарь механо-сборочных работ, а параллельно, начальник цеха предложил мне освоить профессию разметчика и сам немного поднатаскал, дабы был разметчиком, когда в слесарях ходил.
Пока наш завод не развалился, я чувствовал себя как рыба в воде - работа мне приносила массу положительных эмоций, было много знакомых с кем можно было пообщаться и на тему фотографии и на тему искусства (были и таковые, правда в конструкторской среде). В цеху я старался создать хорошую атмосферу - обустроил большой аквариум, на подоконниках были цветы, организовал теннисный стол, чтобы молодым ребятам было чем в обед заняться. Движуха была конкретная и на работу тянуло. Но чему быть, того не миновать - завод пошел, как "Титаник" на дно. И все далеко идущие планы рухнули в одночасье. Крайне тяжело было пережить получение бумажки на сокращение (по сей день ее храню на память)
Однако, я отошел от обозначенной темы. Не знаю, как сложилась-бы моя жизнь (без отца), но видно выпала такая карта. И вроде ничего -сдюжил. Постарался своего сына сызмальства приучать к спорту, походам на природу, уважению к старшим. Надеюсь, что это поможет ему в жизни.

daos: "Придя из армии я первым делом пошел к своему преподавателю, он уже не работал в училище, но помог мне найти путь в жизни дальше".
           Я тоже начал послеармейскую жизнь с посещения своего мастера производственного обучения. Ведь только в армии пришло осознание, что он нас "дрессировал" по делу. Мужик он был требовательный, а нам казалось, что он просто садист. За всякую провинность мы пахали - то спортзал мыли после учебы, то в подвале - там строился тир и вынос строительного мусора ложился на наши плечи. Причем в тир нас обычно посылал наш классный руководитель - он -же преподаватель НВП (начальная военная подготовка) А залеты у нас были постоянно. Один раз на уроке НВП, мы вместо приветствия:"Здравия желаем товарищ полковник" по договоренности крикнули:"Здравия желаем ваше высоко благородие". Последовал удар указки (железный прут в деревянной ручке) по столу с криком :"Сгною в подвале", что подразумевало пахоту часа на три. Зато у мастера производственного обучения (он-же мастер спорта по боксу), я честно прозанимался два года. И наверное за это, он меня уважал более других. Поначалу в секцию бокса пришло много народа, но первая кровь, быстро сократила число желающих. Помню, как он все время со мной воевал на предмет стрижки волос - на соревнования не допускали "длинношерстных", а я в свою очередь не особо стремился достигать каких-либо вершин - занимался чисто для подготовки в армию. Зато в армии уже не было проблем с дисциплиной и физической подготовкой, т.к. был задел....
           В сегодняшнем дне тоже встречаются люди, от которых есть чему поучиться. К примеру, на спортплощадке, где я бываю по возможности ежедневно (благо, что есть возможность по времени) есть люди с достойным жизненным опытом, кого-то сам подучиваю (по видеосъемке и монтажу)

Был у меня друг детства с первого класса. Когда я переехал во Владивосток, в мои 7 лет, он был первым с кем я подружился. Мы жили в одном доме.
Детство прошло как обычно, то ссорились, то мирились, но вспоминая свое детство я всегда вспоминаю его в первую очередь.
Но оценить его роль в моей жизни я смог, и неожиданно для себя,  лишь когда он ушел.
Перед армией мы отдалились друг от друга, он стал частенько выпивать. 90 год, они там приторговывали водкой и жили моментом.
Я не пил, увлекался радиоэлектроникой, любил читать и мне было чем заняться.
После армии я сразу женился, и потому мы встречались лишь когда он заходил в гости, к нему мне было вроде как и не зачем ходить.
Он успел отсидеть как в той песне Сектора газа "Я взял вину на себя". Вообще у Сектора газа есть эта песня, и песня "Жизнь" и обе в сумме  весьма отражают жизнь моего друга, о чем я ему говорил смеясь.
Но выйдя он таки решил что тюрьма не его дом, и отклонив заманчивые предложения ушлых уличных гопников пошел учиться на сварщика. Женился, родили они двух девочек, в этот период мы виделись несколько чаще.

Вообще он всегда старался как то не напрягать что ли своими проблемами друзей, но охотно напрягался ихними, было и мне помогал. И несмотря на то что компании у нас стали разные, я все не пил, а он все не перестал, он приходил в гости просто что бы поддерживать нашу дружбу. Таскал меня на рыбалку. Он любил на резиновой лодке рыбачить, а я не умею плавать и боюсь воды и высоты до фобии. Только с ним я спокойно отплывал на резинке далеко от берега, и он всегда внимательно относился к моим страхам, отплывали мы в несколько приемов, что бы я привык к отдаленности берега. С берега у нас сейчас уже ничего толкового не поймать, а своей резиновой лодки у нас не было (он всегда хотел ее купить и так и не вышло). Но мы иногда все же ходили вместе на рыбалку с нашими детьми (от одной у меня осталась видеосъемка, от последней рыбалки фотографии).

Помню в юности он говорил что для него в жизни две главных радости, водка и бабы. Когда перестанет стоять я застрелюсь, говаривал он.
Не пришлось, водка забрала его раньше. Будучи на работе в далеком селе, они всей бригадой выпили какой то сивухи....
Все пережили отравление, у него сердце не выдержало. Его жена сказала, что он и раньше бывало выпив жаловался на сердце.

Забирать его пришлось мне и еще одному нашему общему другу(кто не успел спиться), теперешняя его компания была вся в трауре, они прикидывали хватит ли водки на поминки...
Вобщем ехали мы с другом на грузовичке в кузове гроб, а на лобовом стекле его фотка. Где они ее взяли не знаю, но он там улыбался... Смотрю улыбается, дескать не грусти как бы...
Его жена сидела рядом, ее расстраивала лишь эта суета. Они развелись перед этим. Не знаю любила ли она его вообще когда-нибудь...
Но я подумал. может оно и к лучшему, дети еще не поняли, она уже и не поймет, кому нужны все эти сопли...
А я его запомню навсегда таким

Он подошел к краю импровизированного пирса поглядеть, когда он шел обратно я его сфотографировал.
Последняя наша рыбалка...

P.S. Он помогал (не знаю как бы я без него и моей жены справился) хоронить мою маму, мы подъехали к крематорию, и он машинально зашел первым в зал прощания, прежде чем работник крематория успел его остановить.
Прошло года два или три... не помню уже... Совпало...

Отредактировано daos (2014-10-18 04:12:15)

Иногда да, все что можно делать это только наблюдать(смириться) с тем куда идет человек. Сам за него не сделаешь. а он чаще всего не хочет что либо менять вс ебе...

Вот, именно такое чувство. Ну и ощущения что ты следующий в строю....

http://worldcrisis.ru/crisis/1683350

Немного процитирую.

Уррааа!!!

Боюсь, что даже среди побывавших там со стороны Киева, только единицы почувствовали что то подобное...
Когда еще майдан стоял, на максе бандеры говорили с брезгливостью и пренебрежением о Донбассе, дескать только там кто то может не поддержать их порыв к "свободе".
Позже же, в репортажах с Киева можно было слышать даже от женщин пожилого возраста восклицания типа пусть сдохнут сами виноваты.
Хотя прозревшие наверняка есть, жаль что это ничего не изменит в ситуации...

отсюда http://worldcrisis.ru/crisis/1057310