А да, еще момент. Николай.
Я говорю не о не жизнеспособности церкви, она то как раз как хищник, и весьма жизнеспособна, потому что не делает того чему учит свою жертву. Я говорю о нежизнеспособности учения Иисуса.

Оффтоп
Сейчас смотрел Большие гонки. Нагиев, комментируя ход игры, китайского спортсмена назвал китайской вонючкой, а казахов назвал кривоногими - МРАЗЬ!

Отредактировано ACCRGD. (2012-09-23 15:12:21)

Александр, спасибо. Я как раз увидел в этом перепосте, что вновь и вновь пповторяются те же самые бредни, что были и до этого. Нового нет ничего. Но все с удовольствие перепечатывают их, дальше разносят. Опять кватрира, опять часы, опять торговля в храме. Я думал что-то новое появилось. Ах да, женщина еще у патриарха и его юный возраст положения в священники. Так это тоже не новость. Мне вот только не понятно, а я тоже могу на церковный суд на патриарха? Я бы еще на Буша и Садама подал. Для компании. Не перепечатывай бред, это уже не только не интересно, но уже и не смешно. Ей Богу. Насчет Пушкина, если не знаешь, его ж хотели от церкви отлучить, как Льва Толстого, но не успели. Его представители западного истеблишмента успели к этому времени застрелить. За что? Ну, конечно же не за Балду, которого прятали от народа. Вернее поменяли героев. Я имею ввиду, за что отлучили, а не застрелили. Открой сборник его любой. Есть там поэма "Гаврилиада", но не та, что в 12 стульях. Чуток другая. Вот за нее. Усомнился А.С., твой тезка, в вере . Но, зря я тут про поэму поведал. Даю только лишний вам козырь в руки. Будете теперь дальше прикалываться насчет отцовства Христа. Но с другой стороны, будете более информированы. А это плюс в любом случае, да и нашу литературу почитаете...   Тезис твой насчет дремучести верующих. Список выдающихся ученых, в том числе современных, не скрывающих своей веры в Бога, привести здесь? Мы то что, у земли ползаем, а тут такие люди выдающиеся!!!
Бабуш, Санек, насчет ясновидящих - позиция церкви очень ясна. Церковь их не приветствует и не поддерживает. А то что они бабло от имени церкви рубят, так и бесы именем Бога прикрываются. Не бери в голову, они все от лукавого, однозначно. Венеамин? Пьет? А ты уверен, свечку держал, сам наливал? Все же с чужих слов... Еще и по бабам, поскольку не владеет техниками обуздания сексуальной энергии...А может рукоблудничает?  Ужос, я уже как Петя Линев начинаю ерничать.Коллеги, чего вы такие сурьезные? Шли мимо церкви, так идите мимо, чего с обочины кричать, да еще здесь на задворках инета. Ну или зайдите туда, поговорите. Я вас не собираюсь здесь перевоспитывать. Поздно. Мне любопытно просто, как трансформируется сознание у людей и переформатируется под давлением интеренетовского мусора и довольно явной антицерковной пропаганды, которая всегда была, есть и будет.
У нас как всегда. Или расстрелять, или на божничку. Нет середины. В Европе, которая по счастью под антихристами-комуняками всего была лет 40 с религией никто не борется. Более того, пошли на крамольный, если это сделать у нас, шаг. Вернули всю без остатка изьятую церковную собственность. Например, в Венгрии, церковь снова взяла под свое управление почти половину детских садов, которые забрали у них после войны в госсобственность, примерно столько же школ и вузов (там почти половина церковное образование). У нас только изза уроков про религию визг бесы подняли вселенский. Они еще более крамольное дело сделали - отдельной строкой в бюджете, т.е. за счет налогов неверующих, субсидируют эти детсады, школы и церковные высшие учебные заведения. При этом это даже не Польша, где еще круче все. И это было сделано при социалистах в начале 90-х, а не при нынешнем Орбане, который еще и аборты пытается запретить. И все это западные ценности, как ни крути. Наша церковь дитя по сравнению с тем же Ватиканом и влиянием католиков на жизнь и политику Европы. Это сейчас не прямолинейно, как раньше, но продолжается. У нас же буря в стакане воды. Поплясали Пуси в церкви, так опять церковь виновата в том что пустила их туда. Бред какой-то. А при этом те же муслики только за один фильм в их адрес или соженный коран что творят? Не соотносили эти события? Очень полезно порой это делать.
Насчет нежизнеспособности учения Христа. Игорь, ты думаешь так, я думаю иначе. Ты видишь черное, я вижу белое. У каждого свой взгляд. И что, от твоего взгляда учение Христа перестанет существовать?

Дык Саша своими глазами видел;), или что позволено быку...

А оно и не существует . Есть лишь миф об учении, ибо адептов его в миру(и церкви) нет. Я же этим давно интересовался, еще в 80е слушал не голоса америки, но божие:). Оно и не могло стать массовым, так никогда не было, ни до, ни после Иисуса(просто мало кто может это взять, потому и 12 учеников лишь было у него, да и те...). А вот институт управления стадом существует, и он силен и поныне, невзирая на всю просвещенность нынешнего человека, ибо образование и наличие умения мыслить вещи разные. А с возрастом силы убывают и не хватает уже смелости посмотреть старухе с косой в глаза...

Саш, слова на слова, а вот в Бога не верят не только некоторые ученые, но и клоуны, главы государств, проститутки и даже астронавты...  И что, в чем новизна твоего вывода? Я вот считаю, что неверие и атеизм - страшная болезнь нашего общества и виной этому те 70 лет коммунистической власти, которую в православной стране взяли в свои руки инородцы-интернационалисты. Болезнь, признаки которой очень хорошо видны на этих страницах - осатанелость в ненависти к тем, кто не разделяет вашу точку зрения. Что вас так всех корежит-то? Ребята! Неужели РПЦ сидит у вас на шее? Обдирает, деньги из кармана вытягивает. В чем причина такого бесовства. Люди добровольно идут в церковь и этот процесс набирает силу у нас в стране. Что в этом плохого, когда церковь берет на себя социальные функции, как в Европен? Ах, она близка к власти нынешней?  А может наоборот, власть пытается использовать церковь? А что плохого, что власть обращается к многовековым истокам и традициям, которые каленым железом и убийствами уничтожались все годы советской власти? Православие - это же наша традиция и наша история. Традиция русского народа, которого проживает здесь более 80 процентов населения. По критериям ООН такие страны относят к моноэтническим. Что так вас всех коробит? Попыток разобраться в вопросе, понять не наблюдается. Видно желание выдать свою досаду. На меня? Мне лично по барабану. Вон Бабушка все про свою ясновидящую талдычит. У меня впечатление, что она ему заплатила за пиар, он и старается...   Ты-то понятное дело - с пионеро-комсомольских лет внушали тебе что религия - опиум для народа. И что в Бога верят только отсталые неграмотные старушки. Самое страшное, что ты даже не пытаешься хоть как-то понять, хотя бы для себя, что такое для России православие. Лишая себя этого - лишаешь огромного пласта знаний о своей стране, традициях, культуре. Конечно, если здесь собрались совершенно не русские люди, тогда понятно. Но воспитанные в русской культуре, на произведениях того же Достоевского, с такой ненавитью набрасываться - ну я не понимаю этого... совершенно. Мальчиком для битья, глухими, которые не понимают, что творят, как-то не хочется быть. Я не пропагандист и никого не собираюсь здесь перевоспитывать и обращать в свою веру. Я сам иду по этому пути.  Меня удивляет эта агрессия. Хотя, не удивляет, конечно, -  бесы они и нормальных людей уводят в болото и застилают им глаза... Просьба только единственная, не считайте свои взгляды истинной в последней инстанции.Это примитивная гордыня - самый страшный грех, основа всего плохого на земле. И пытайтесь видеть, что существуют люди и с другими взглядами.
Игорь, насчет Толстого. Почитай Бунина "Воспоминания", о том как он был толстовцем. Интересное занятие и главное из первых рук. Чего чужие, часто намеренные, толкования здесь печатать? А у Толстого был свой путь богоискательства, пока та самая подлая гордыня не взяла над ним верх и он сам не начал строить свою церковь, в которой хотел быть единственным руководителем ...Любопытный путь тоже...

Отредактировано vernik (2012-09-25 00:04:16)

Спасибо Николай, почитаю.

Странно, но именно сейчас я вижу много злобных людей, это вообще что бросилось в глаза после армии (93год), общая озверение населения, при коммунистах народ много добрее был.
Храм новый у нас бандиты строили, как то не могу забыть на какие денежки он построен...

Николай! ну это уже ниже пояса. про вилять и выскальзывать, Ты головой то немного думай! я что, перед божьим судом предстал? да и ключей от царства небесного у тебя я надеюсь нет. Я же не говорю, что ты занимаешься постоянным передергиванием, замалчиванием неудобных вопросов( все те же ижевские священники и т.д. ) и откровенным враньем?  Ну зачем, мы же люди воспитанные? Ну вот
Я сразу сказал... просмотри начало дискуссии - верьте, ради бога, только к людям не приставайте.
Ты же утверждаешь, что бог есть. Почему ты меня лишаешь этого права, т.е. утверждать, что бога нет? Я говорю, что бога нет и ты считаешь,  это оскорблением. Ты говоришь, что бог есть, а я ЭТО считаю оскорблением. Бабушка утверждает, что религия это болезнь, и это его право, а ты утверждаешь, что нет. И это твое право.  Неужели это трудно понять? Так что давай уж на равных. Я понимаю, в ваших рядах даже мысли не допускается об инакомыслии...это к вопросу об истине Ты постоянно говоришь, что я не прав. Исходя из этого утверждения, получается, что всегда "прав" ты. Это опять к вопросу об истине А это уже диагноз, правильно поставленный Бабушкой, и я с ним полностью согласен.
Николай! это не я придумал про костер. Это твои братья во христе многие века во всю использовали этот инструмент для доказательства своей правоты. Так что обижайся на них.
Вот и в твоих высказываниях уже второй раз упоминается силовой вариант, а это говорит о слабости позиции. Увы. И я не нигде не призывал мочить верующих, а ты уже второй раз говоришь о применении в отношении думающих по другому чем ты людей насилия. Попробуй я скажи что нибудь подобное...бесы в рясах такой вой поднимут, что мама не горюй. Ну да ладно...лирика все это...окромя костра и дыбы.

Какой нибудь 90 летней бабушке(настоящей) из деревни Карапузово по причине кислородного голодания мозга, по причине преклонного возраста( я надеюсь никого не оскорбил) да после посещения церкви( ну там ладан да и поп постарался) примерещилась( глюкануло) дева Мария и якобы сказала то и то. На утро, прибежав к попу,  поведала о случившемся. Тот объявляет это чудом( по согласованию с верхом конечно ) и понеслось по   деревням и городам. И потянулся у богий народишко в эту церковь, а если объявляют на все российском уровне, то не только в эту церковь. И потекло бабло рекой...да и паству встряхнули, еще раз таким образом напомнив о наличии бога. Да и вера укрепилась. И так постоянно в течении сотнен веков (не, ну я понимаю, что это еще раз говорит о том, что эта самая дева Мария на самом деле существует ). В связи с этим у меня простой вопрос - Николай! неужели ты на самом деле веришь в подобные "чудеса"?

Отредактировано ACCRGD. (2012-09-25 06:24:57)