Так и я всегда говорил, что ради бога, пусть, но чтобы меня не трогали. Но когда начинают в обязаловку в школе и в армии и пр., а мой внук будет и там и возможно там, то это уже затрагивает мою семью и меня лично.  А когда мне насильно навязывают что то, что мне не нравится, то я естессно буду противодействовать. Всего лишь.

Сказать ты ничего не успеешь. Премию, если будет, тебе дадут посмертно.

Тяга попов к мальчикам неистребима ( не мог удержаться )

P.S. Вот что меня конкретно раздражает так это навязывание...

Ему надо божьего суда бояться...за делишки свои   Но видимо дядя точно знает, что с этой стороны ничего не угрожает по причине полного отсутствия онного

Бабуль, ну что ты все про религию? С больной головы за здоровую? Кто о чем, как говорится, а .....о бане. Так и ты. Ты внимательнее хотя бы читай те ссылки, которые здесь даешь с обвинительным уклоном в адрес религии. А если ее почитать, то что мы видим? Мы видим следующую цитату из этой ссылки -"Одобрение предложения также чаще звучит со стороны атеистов (29%) и жителей крупных городов (36%)". Тщательнее отбирай фактуру , а то как-то поверхностны все эти рассуждения. Точно также, как и ссылки нашего ACCRGD., который приводит ссылки на книгу советского ученого-атеиста, который не мог ничего писать другого в советское время, кроме как книжки по атеистическому воспитанию. А перл насчет того, что в России живет 40 процентов мусульман меня просто убил на целую неделю. Как вы легко берете непроверенные цитаты из разного рода блогов для подтверждения своих мыслей? не критически, лишь бы они совпадали с вашими выводами. Нахрен ссылки эти, давайте свои рассуждения, выводы и тогда будет намного интереснее говорить. А если ссылки, то коротко и только суть. Я вот наткнулся тут на Даоса и сразу же вспомнил Бориса Гребенщикова. Не авторитет он многим, но много голов снесло в сторону Востока его увелечение буддизмом. Но вот на днях увидел его на освещении какой-то православной церкви и порадовался, что заблудшая овца возвращается в свое стадо. Все же христианство и православие не меньше дает пищи для ума, чем  эти новомодные увлечения востоком. Тем более, что это наши традиции, наша история и церковь всегда была патриотична.
А насчет порки, я еще до появления твоего поста как-то подумал - эх не хватает на вас ботунов наших форумских доброго казачка с нагайкой. Только подумал, а тут и ты с этим постом... Наверное, почуял что-то крамольное в своих рассуждениях, а? 

Саш, это у него по программе поездок на этот год. Что тебя так колбасит? Мне не просто, а очень даже сложно. Я иду пока медленно по этому пути и мне приходилось очень многое постигать самому. Я не такой, как надо бы быть верующему. Даже в церковь не хожу, и только иногда свечки за упокой родителей ставлю. Ну, иногда и за здоровье близких. Но не вижу никакой крамолы, как это видите вы в существовании и работе на этой земле христианской церкви. Как и многих других религий. К плохому они не зовут, а зовут к добру, любви к ближнему и активной работе над собой. А то, что нам порой кажется, что они выпендриваются в своей святости, так это надо внутри самих себя поискать. Почему у нас к ним претензии и злоба порой? Так сами же возмодим из них кумиров, а потом они не входят и не соответствуют нашим прокрустовым представлениям. Они ж простые обычные люди, такие же как ты и мы. И в таких же страстях живущие, как и мы. С теми же проблемами, не только своими, но и чужими. В отличие от нас. Попробуй ка вынеси чужие беды и пропусти через себя? А они это делают и им спасибо за это. И что, их за это на вилы? Они непонятны для посторонних, потому как туда глядят со стороны, не делая попыток разобраться и войти туда, а часто только из-за собственного страха перед неизвестным как раз и нарастает злоба и ненависть. Подойди к батюшке, задай ему эти вопросы. Не ответит, подойди к другому. Он не оттолкнет, постарается. А что толку тут злобствовать. Никто на такую тему не придет из верующих, поскольку в ее названии сквозит прямое оскорбление с огромной толикой высокомерия. А высокомерие это, как уже говорил,  от страха, от страха перед незнакомым, и не обижайся. И с другой стороны - от промытости мозгов. 70 лет это делали коммунисты, сейчас продолжают либералы-шендеровичи-швондеры. Что, разве непонятно, что когда такая сильная структуры выступает в поддержку власти и государства, она обязательно станет объектом нападок революционеров. Прозвучавшие здесь ссылки на Пушкина неубедительны до предела. Пушкин и его время было пропитано декабристами, которые мечтали и видели идеалы французской революции. А именно эта революция в первую очередь расправлялась с религией и христианством вследствие засилья в рядах революционеров представителей известной нации-религии. Христианская церковь была объявлена вне закона и опорой прежней власти и гильотина работала над шеями попов еще почище наших вешателей 17 года. Которые тоже в первую очередь церковью занялись - как идеологической опрой прежней власти. И не было тут ничего духовного, был простой и циничный рассчет. Точно также и сейчас. Разве не понятно?
  Ну да ладно, чего я тут. Я не священник и проповеди здесь не собираюсь вести, так как не владею нужным инструментарием и соответствующей подготовкой для этого. Мои знания отрывочны и поверхностны. Но я сейчас с удовольствием перечитываю "Бесов" Достоевского и удивляюсь параллельности событий. Все это было уже в России. И западники и славянофилы. И все это сейчас продолжается и будет продолжаться.Так что ничего нового. И ты побродишь в темноте и придешь к выводу, что что-то есть в православии интересное. Я тоже в свое время к этому подошел. И, кстати, Кураев очень помог мне в этом. Его статьи, его лекции. Не посказываю, не зову, не вербую в церковь. Бог сподобит, сам придешь... Тем более что пытаешься искать куда-то дорогу и это видно. А нет, так нет...
Слуш, у меня другой вопрос. Я тут начал Вегас осваивать. Есть исходник - файл с размерами Full HD, а надо его загнать в проект с размером DV, т.е. 720 на 576. Как увеличить картинку в проекте, чтобы не было черных полос сверху и снизу. Какой фильтр или эффект, как он называется? Не могу найти. Или это как-то по другому здесь делается. Не знаешь? Может Игорюха ответит, он вроде бы в вегасе уже давно? Срочно надо, заранее спасибо...Поскажи. Может где есть мануал на русском.
Пы-сы, перечитал, поправил очепятки и опять их увидел. Не обращайте внимания, править уже нет сил... мысль то вроде бы понятна моя.
Последний вопрос снимаю, нашел сам методом тыка. Все просто, как всегда...

Отредактировано vernik (2012-09-22 00:08:50)

Все же надо понимать разницу между РПЦ и христианством как таковым. И там и там есть свои специфические проблемы.
РПЦ обычная административная структура по управлению стадом. Вообщем то во все века, это и было основной задачей церкви любого толка, и потому испокон они были с властью нераздельны.
К слову Иисус против этого и выступал, именно против церкви, и тем и был неугоден. Конечно можно говорить, то была еврейская церковь. Но если поразмыслить можно вполне увидеть общие черты.
Потому что всегда менялись лишь вывески, суть была одна. Как еврейская церковь была неотделима от государства, так и впоследствии христианская. Потому что церковь была эффективным средством управления людьми, иногда церковь даже по факту управляла государством(зависело от распределения сил между королем и главным попом).
Помните как Иисус разгонял торгашей из церкви? Вот смотрю я на торговцев свечками и думаю...

Христианство же есть учение. Попам о том учении ничего не ведомо(никогда это не стояло в их задаче) Хотя отдельные монахи и продвигались в этом направлении, все же это не имело особого распространения среди попов.
Миряне тут вообще не причем, только ученики. У того же Иисуса было всего то 12 учеников, это вполне соответствует энергетике учителя, еще вопрос кто из них смог таки перенять учение. Стада ходящие вокруг к христианству как учению отношения не имели, ибо не являлись учениками. Современная церковь, РПЦ (как впрочем и любая другая) так же не имеют отношения к учению, ибо они не владеют дхармой (как это называлось у буддистов), да и задач у них таких нету и не было. Еслши смотреть историю то Иисус появился вдруг, вот он родился и пропал, а к тридцатнику вдруг вылез и пошел нести учение. Это обычная история ученика эзотереческих школ. По многим моментам видно что он прошел обучение в эзотерической школе.

Христианином может себя считать тот, кто живет как христианин. В свое время я интересовался этим учением, и пришел к выводу, что я лично в этом мире так жить не могу. Это удивительно нежизнеспособное учение (отсюда и все противоречия). Так можно жить в скиту, но в миру невозможно, особенно имея семью. В лучшем случае  это стать юродивым, но в наше время и их безжалостно растаптывают. Потому и нет христиан собственно. Хотя в изоляции можно достичь некоторых успехов, чем и занимаются настоящие монахи. Но тут есть еще проблема методов, они, в рамках церкви фактически не существуют, есть лишь пародия. Кто занимается эзотерикой может увидеть некоторые элементы смысл которых не понимают сами попы(потому и выходит у них пародия).

Но бог с самим учением, какого х меня и моего ребенка учат жизни раззолоченные моральные уроды в рясах? Иисус нес свое учение тем кто к нему приходил, я же в церковь не хожу.
Утверждения об истинно русской вере меня приводят в недоумение. Во первых я по отцу татарин, во вторых христианство сроду не было русским. Более того, оно было насильно введено на Руси. Причем это известно всем, это попы так и не смогли стереть, зато им удалось стереть все что было до них, и самое страшное, стереть из памяти народа. Теперь русские сами не знают кто они и откуда, и вот очередной золоченный поп называет свой народ варваром, пытаясь вызвать чувство вины у целого народа, и признательности РПЦ.
К слову, Гребенщиков клоун(как и битлы до него и много много дураков рода человеческого) играющий то в буддизм(о котором понятия не имеет), то в христианство(о котором так же не имеет понятия). Завтра он оденет еще какие-нибудь чужие одежды, просто потому что он следует за, как сейчас говорят, трендом.

Многие рядовые верующие даже не знают, что Джошуа еврей и апостолы и первые ученики тоже представители этой нации. Ноги христианства( последователей Джошуа) растут из ветхозаветного иудаизма. Когда им говоришь об этом, готовы стереть с лица земли, за то что, оскорбляю их настоящую русскую веру

Да неужто это скрывают от них? Вот не знал. Мне в этой связи вспоминается фильм "Ширли-мырли", где нам про это "впервые" рассказал Меньшов о том, что "если папа еврей, мама еврейка, ребеночек русским будет?"    Не смеши, пож-ста. Если ты не знаешь, то еще несколько веков существовали совместые иудейско-христианские приходы, поскольку не все евреи приняли новую веру. Потом и это рассосалось.
Игорь, спасибо. Как раз уже столкнулся с изменением масштаба. Мучаюсь сижу с этим долбаным Вегасом. Не все видит форматы, а я думал наоборот. Надо срочно к среде сделать юбилейный фильм, а приходится чисто с техническими вопросами бороться.

Ладно, не буду заосрять эту тему Вегасом.
Никто никого переубедить не сможет. На тысячи ваших аргументов, я найду свою тысячу примеров. Но самый главный для меня - церковь, особенно национальная церковь, в частности православная по природе своей, по своей сути всегда была за государство. Другой формы существования людей, кроме как государство, пока не придумано. И всегда католики, другими словами "западники" с момента раскола в 1054 году критиковали все такие церкви за сугубо национальный характер (сейчас в мире 15 национальных православных церквей), сама формально оставаясть наднациональной (Ватикан). В этом одна из причин оголтелых нападок со стороны западников на нашу церковь. Но не единственная. И многие наши святые, такие как А.Невский как раз пытались противостоять "объединительным"   усилиями от тевтонских и всяких других рыцарей до Гитлера.
А попытки выступать с языческих позиций и отстаивать якобы как русскую религию поклонение всяким там Велесам и другим - проехали более тысячи лет назад. Проехали, что теперь вспоминать. Почитайте про жертвоприношения людей и сразу не захочется в те времена жить. Уж лучше в любви к ближнему и т.п. в соответствии с нагорной проповедью, ну или хотя бы на базе морального кодекса строителя коммунизма, как назвали эту проповедь уже в советское время   Успехов...
А внутри РПЦ идут свои процессы. Тот же Кирилл пришел вопреки мнению консервативной части клира. Он яркий представитель молодого поколения, стремящийся наладить сотрудничество с западным христианством. За его экуменизм внутри церкви много противников... Но это сугубо внутренние дела церкви. А то что священники часто слабы с чисто нравственной точки зрения, так еще предыдущий патриарх объяснял это банальным кадровым голодом, когда власти перестали преследовать РПЦ в конце 80-х. Существующих учебных заведений не хватало. Рукополагали порой людей случайных, не проверенных, которые хотя бы могли чисто технически провести службу. Людей не хватало. 
Эти проблемы тоже есть. Да мало ли их как и в любой другой структуре. Кадры решают все.
Однажды мой знакомый батюшка как раз по этому вопросу мне так ответил:
- Николай, в церкви две составляющие - человеческая и божественная. Все проблемы в первой, поскольку все проблемы несут в церковь. Все плохое и хорошее. Если есть настоящая вера, т.е вторая часть, то все проблемы первой решаются легче. И поэтому священник только посредник в твоем общении с Богом и ничего больше. Его чисто человеческое здесь уходит на второй план, если не на третий. ты не сним общаешься, а с Богом во время причастия, службы. А глубину твоей веры только ты сам и Господь могут знать и никто более.....И глубину твоего раскаяния только ты сам...И внешне это проявляется в совести - зеркале души. Только в ней отражаются те самые простые вопросы - что такое хорошо, что такое плохо.. Ты и твоя совесть, через которую говорит с тобой Бог"... Что-то типа этого мне было сказано.Если я не переврал. И что в этом плохого? А? очепятки не правлю.